2012年3月21日水曜日

地下鉄サリンの時に大学生だった自分がいろいろ話す

1:名も無き被検体774号+:2012/03/20(火) 15:42:56.28 ID:FLwbHcZt0

需要があるかどうかわからんが立ったらかく。




2:名も無き被検体774号+:2012/03/20(火) 15:43:59.69 ID:FOSc7t8a0

被害者?



5:名も無き被検体774号+:2012/03/20(火) 15:45:29.58 ID:FLwbHcZt0

>>2
JR沿線に住んでたから被害者じゃない



3:名も無き被検体774号+:2012/03/20(火) 15:44:39.52 ID:seS/i7kP0

そうそう俺の先輩が巻き込まれかけた。連絡つくまで心配もんだったよ。



5:名も無き被検体774号+:2012/03/20(火) 15:45:29.58 ID:FLwbHcZt0

>>3
付属病院にばんばん救急車きててびびったよ




4:名も無き被検体774号+:2012/03/20(火) 15:44:49.20 ID:FLwbHcZt0

現在:西日本在住、40歳ktkr
当時:大学4年(理系)、院進学予定、東京区内在住



8:名も無き被検体774号+:2012/03/20(火) 15:47:43.98 ID:FLwbHcZt0

前置き長くなる&フェイクも入るんでごちゃごちゃだったらごめんよ。

自分は短大→大学3年時編入、院に行くのが決まってたから春休みといっても大学通ってた。
当日は実験準備があるから、ちょっと早めに行った。
教室は相変わらず汚くて、泊まり込みだったやつがむくっと起きて「おはよー」とかしゃべってた。



9:名も無き被検体774号+:2012/03/20(火) 15:47:48.79 ID:MRM48UC60

浪人した?



13:1:2012/03/20(火) 15:50:21.46 ID:FLwbHcZt0

>>9
3年制の短大→3年次編入だから、1浪と同じ年齢かな。一応ストレート。



10:名も無き被検体774号+:2012/03/20(火) 15:47:52.92 ID:seS/i7kP0

俺は東京からちょっと離れた大学にいたから直接巻き込まれる可能性はなかった。
ただ先輩が就活でドンピシャのところに行くという話を聞いていたから大丈夫かよ?と思った。



13:1:2012/03/20(火) 15:50:21.46 ID:FLwbHcZt0

>>10
当時は携帯普及してなかったしな。



16:名も無き被検体774号+:2012/03/20(火) 15:52:22.97 ID:FLwbHcZt0

大学到着が8時頃、そっから「準備たりぃ~~~」とか言いながら
教室でうだうだしてたんだ。
そのうち院進学組(といってもクラスの半分くらい)が集まり出す。

そしたら「今日妙に救急車多いよね~~」「なんだろね~」
とかいう話になり出した



14:名も無き被検体774号+:2012/03/20(火) 15:50:27.27 ID:DcBN/L+zO

>>1のいっこした
文京区の学校に就活説明会に行くときだったよ

ちなみに千代田線
>>1はなに線だ



17:名も無き被検体774号+:2012/03/20(火) 15:59:15.57 ID:FLwbHcZt0

>>14
自分が住んでるのは総武線沿線(黄色電車)
大学は丸の内線・千代田線・JRの3つの駅から近かった。

そのうち救急車が自分の大学にも入っていくのが見えた。
普通は近所に日医とか駒込とか順天堂とかあるから、大概そっちの救命センターに行く。
うちの大学も3次救急やってるけど、優先順位は下。
「なんか事故とか火事とかあったの??」みたいになってきた



18:名も無き被検体774号+:2012/03/20(火) 16:02:03.74 ID:hNimDVtk0

お茶あたりか



19:名も無き被検体774号+:2012/03/20(火) 16:04:46.21 ID:FLwbHcZt0

とりあえず実験の準備すっかーとか思ってラボ行って簡単な準備だけすませて、
また教室戻ってきた。
パラパラと実験準備するやつ、顔洗って歯磨きするやつ、二度寝するもサイレンの音で眠れないやつ
まぁいろいろ。

当時は携帯あんまなかったし、ワンセグとかなんですかそれだったから、事情なんかわかんない。
そしたら、T(1浪2留、それでもまた院行く)が教室入ってきて
「おい、サリンだってよ、サリン」

みんな最初意味わからないではぁ?って顔してた。



21:名も無き被検体774号+:2012/03/20(火) 16:08:55.57 ID:FLwbHcZt0

「サリン??」

T「そう、松本サリン事件のサリンだよ!信州大学からFAXきたんだってよ」

こいつはほんと院進学すんのかってくらいバカなんだけど、性格はいい。
なんてっても「俺、東スポに就職するんだ!」って言ってたくらいバカ。

で、こいつが松本出身で、松本サリンの一時容疑者になってた人の息子と同じ高校だったらしい。



20: ◆G3aG.tiC4M :2012/03/20(火) 16:05:38.53 ID:DcBN/L+zO

>>1国立?私立?私立ならジャパンじゃないか
>>1の書き込み期待します需要があれば書きます
ちなみに霞ヶ関で殉職した高橋副駅長は御近所だ



22:名も無き被検体774号+:2012/03/20(火) 16:12:27.99 ID:FLwbHcZt0

>>20
まぁその辺はもしかしたらばれていくからおいといてくれ。<国立私立
お亡くなりになった方には本当に心からお悔やみ申し上げます。


なんかやばい薬物だなっていうのはTの話から想像ついた。
んで、「実験の準備できたお」って担当教官に言いに行こうとしたら「今日は中止で」って。
担当教官は呼吸器内科。「救急に呼ばれちゃったかなー」ってことで自分は暇になった。

それで「○○先生の部屋にTVなかったっけ?」と基礎のおっちゃん先生のとこに行って
TV見せてもらおうってことになった。
その先生は微生物の先生で基礎だから暇だろうってことで。



24:名も無き被検体774号+:2012/03/20(火) 16:17:13.72 ID:FLwbHcZt0

その間もすんごい数の救急車や消防車が走り回ってる。
んで先生んとこでTV見せてもらった、壮絶だった。
築地駅ばっかり映ってたから、とりあえず日比谷線ってのはわかった。

早出組の山ちゃん(クラスに○川と○山がいて、区別するために川ちゃん山ちゃんになってた)が
東横~日比谷線で通学してから、「俺、あと1~2本遅れてたら、これに乗ってたよ・・・」って黙ってしまった。

ほかのちゃらけたメンツも呆然としてた。
なんか今用事してる場合じゃないみたいな雰囲気。



23:名も無き被検体774号+:2012/03/20(火) 16:14:44.90 ID:9wnS7og20

高校で政経教えてもらってた先生がその高校に勤めてたって言ってたわ
どうでもいい話だけど



25:名も無き被検体774号+:2012/03/20(火) 16:22:02.05 ID:FLwbHcZt0

>>23
進学校だよな、そいつはバカだったけどさw
あ、でもいいやつ。


TVで丸ノ内線と千代田線でも同じようなことになってると情報を得た。
「それでうちにも救急車来たんだな」と思った。

あんまり先生の部屋にいても邪魔だし、教室戻った。
遅出組がぽつぽつ来てた。留学予定のS。こいつは夕方からしか活動しない。
昼前に来てるのに顔は寝起きでよだれのあとがついてる、顔洗ったんか。
「何あったのー?」
全然把握してない。家出る前にTV見なかったのか。(こいつは都営新宿線)



26:名も無き被検体774号+:2012/03/20(火) 16:27:23.67 ID:FLwbHcZt0

ちなみにクラスは40人。そのうち半分は自分のとこか他の院に進学、残り半分が就職。
もうバブルは終わってるくらい。
同じ年の1月17日は阪神淡路大震災。

東京に来る前神戸に住んでた自分は、震災でかなりダメージ受けてた。



27:名も無き被検体774号+:2012/03/20(火) 16:34:23.03 ID:FLwbHcZt0

需要あんのかな、まぁつらつら震災とかも絡めて書いていく。

その日やることがなくなってしまった。
編入じゃない、最初からいるやつらは国家試験があるから、勉強もあるけど、
自分は短大卒業時に国試受かってるから、そういう勉強もない。
「んじゃ家帰るわー」ってJRの駅まで行って動いてるのを確認して家路についた。
その日はバイトもなくて、夕飯の買い物して家帰ってテレビ見てた。

なんかこないだまで震災一色だったのに、今日はサリンのことばかり。
都立墨東の先生がしょっちゅう出てた。



28:名も無き被検体774号+:2012/03/20(火) 16:45:14.93 ID:FLwbHcZt0

まぁ大学でも話してたんだけど「誰がやったのか」とかみんなわかんなかった。
TV見てても犯人の目星ついているような感じではなかった。
地震には犯人いないけど、これは誰かが故意にやってる。でも具体的な名前は出てこない。

なんかTV見てたらさらにダメージくらいそうだった。
とりあえず無事を伝えようと思って、遠距離恋愛してた彼氏に電話した。
高校のときの先輩なんだけど、バイトしまくって留年しまくって、まだ大学生だ。
おまけに震災で大学にも行けないので、昼から酒飲んでるだめ人間。

電話したら、今日は飲んでなかった。
自分「うち、JRで無事だから、もう家。だれがやったんだろう、こんなこと」
彼氏「オウムに決まってるやん」
自分「は???」
彼氏「だからオウム」
自分「しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこーの??」
彼氏「そう」

なんかエスパーすぎて全然わかんなかった。
ちなみに彼氏は文系(経済)です。でも読書家で部屋の一面天井まで本。
震災の時にそれがばんばん飛んできて大変だったとは聞いた。
なんてこいつはエスパーとか思ってた。



29:名も無き被検体774号+:2012/03/20(火) 16:49:44.26 ID:9wnS7og20

>>1は男だと思ってたw



30:名も無き被検体774号+:2012/03/20(火) 16:53:33.18 ID:FLwbHcZt0

>>29
なんか恋人って書くのもじゃまくせーし、まぁいいかなと思って。
クラスの男女比は6:4くらいだったかな。

書きためてるわけじゃないんで、質問適当に受け付けます。



31:1:2012/03/20(火) 17:03:56.03 ID:FLwbHcZt0

鳥つける必要ないかな。まぁ1でいいや。
翌日は春分の日でやすみ。うちのラボは「土日祝日はちゃんと休みましょう」なとこだったので、
自宅でうだうだしてた。テレビはサリンのことばっかり。

正直なところ、震災ダメージの方が大きかったので
「このマスゴミめ、まだ避難所にいる人いっぱいいるんだぞ」とか思ってた。
亡くなった友人もいたし、無事でも焼け出されたとか。
「家燃えちゃったけど、生きてる!大丈夫だよ!」って声がつらかった。
クラスの友達でお兄さんが神戸勤務の子がいたけど、
震災の日の第一声は「(兄さん)生きてる?」「うん、生きてる!そっちは(彼氏)?」「生きてるよ!」だったんだよ。



32:1:2012/03/20(火) 17:18:48.10 ID:FLwbHcZt0

まぁその日は家でだらっと過ごして、TV見つつも「いやだなー」と思いながら寝た。
また明日から大学いかなきゃいけないし。

春分の日をおいて翌日。
特に準備が必要な実験はなかったので普通に7時過ぎに起床、
時計代わりにTVつけたら、オウム真理教施設一斉家宅捜索のニュースをしてる。

「うわ、エスパー当たったで!!」と思いながら電話。
彼氏「な、言うたやろ?」

そりゃ変な宗教だとは思っていたけど、
しゃれでマハポーシャのPC買ってるやつとかいたし、危害を加えるような印象はなかった。
実際駅前で声をかけてくるのは統一教会かてかざししてくるとこばっかだから。

あ、そういや同級生の女の子が統一教会にはまりかけたりもした。
夜逃げのようにみんなで引っ越ししたんだよ、これも大変だった。



35:名も無き被検体774号+:2012/03/20(火) 17:37:39.76 ID:9wnS7og20

当時を全然知らないからなんか興味深い
当時の彼氏と今は結婚してるの?



37:1:2012/03/20(火) 17:42:40.99 ID:FLwbHcZt0

>>35
いや、結局しなかった。

震災にあった人は「そのときいなかった人にはわからない」みたいなのがあった。
家なくなったり焼けたりで、つきあってた子がなし崩しに結婚したりは多かったよ。
でも1回も結婚式に出なかったな、身内式が多かったせいか。



36:名も無き被検体774号+:2012/03/20(火) 17:39:43.93 ID:aSVhSwR50

昨日たまたまサリン事件のwiki見てた。興味ある。
>>1の周りで被害受けた人はいなかったの?



37:1:2012/03/20(火) 17:42:40.99 ID:FLwbHcZt0

>>36
幸い直接被害を受けた人はいなかった。
でも付属病院はどんでもないことになってたようだ。



38:名も無き被検体774号+:2012/03/20(火) 17:50:20.96 ID:fn6z+61h0

震災くらってたほうはサリン事件が実感ないわ



39:名も無き被検体774号+:2012/03/20(火) 17:50:43.63 ID:FH7y8wgUO

サリンも経年と東北であまり言われなくなったな



41:名も無き被検体774号+:2012/03/20(火) 18:06:21.89 ID:+NbzAvZf0

あらー、地下鉄サリン。
松本のとき、風向き違えば死んでたかもしれん人間参上。



42:1:2012/03/20(火) 18:08:07.62 ID:FLwbHcZt0

>>41
おお、それは大変でした。

あのとき信州大医学部の薬理学教室が宴会帰りに松本サリンにぶち当たったときいたよ。

当時はインターネットは大学とか公的機関からしかつなげなくて、
パソコン通信してましたよ。Niftyとかね。



45:名も無き被検体774号+:2012/03/20(火) 18:39:25.05 ID:+NbzAvZf0

>>42
小中が信州大の附属だったんですけどね、友達に大学の先生の子供も居るから
家に遊びに行くと紅茶片手に当時のお話を語りだしたりとか、
そもそも事件現場と信州大自体近いんで、クラスにも自分以外何人か風向きが違ってたら死んでた人間がいるのがデフォでしたw



47:1:2012/03/20(火) 19:02:45.50 ID:FLwbHcZt0

>>45
信州大学の学生さんもなくなってたね。
えん罪、無差別、なんていうかもうたまらんな。



44:1:2012/03/20(火) 18:31:55.89 ID:FLwbHcZt0

当時の自分の周りの社会的な活動いろいろ

・薬害AIDS訴訟やってた。
・インターネットはまだ主流ではなくパソコン通信。Nifty-Serveとか。
・ITベンチャーが流行ってた(ホリエモンとか)
・学生が携帯持ってるとかなかった。ツーカー(後にauに吸収される)とかデジタルホン(現Softbank)が出始め。
・駅前は統一教会か真光がうろうろしてた。

ごはん食べてきます。



46:名も無き被検体774号+:2012/03/20(火) 18:40:37.02 ID:s1R7o1ZB0

俺は乗る電車が一本遅かったら巻き込まれてた…



47:1:2012/03/20(火) 19:02:45.50 ID:FLwbHcZt0

>>46
そういう人多いんだろうなー。



48:1:2012/03/20(火) 19:10:25.85 ID:FLwbHcZt0

地下鉄サリンが起きた時期的に、卒業間近な時だった。

みんながみんな、希望の進路に行けたわけじゃないし、別れもあるし
ナーバスだったな。

日比谷線に乗ってた山ちゃんは外部の院に進学が決まってたが、
年末に妹さんがぜんそく重積発作で意識不明になってそのままだったので、
自分が出て行ったら妹の面倒はどうするのかって悩んでた。

留学決まったSは、実は自分とこの院試落ちて、ボスに海外紹介してもらってた。
彼女のY子ちゃんは院試受かって4月から離ればなれになるし。

自分は震災起きてから飲んでばっかりいる彼氏にイライラしてた。

あと北海道から編入で来てたやつは学校来なくなってた。
こいつの口癖は「あー、北海道かえりてー」(・∀・)カエレ!!



49:1:2012/03/20(火) 19:15:29.94 ID:FLwbHcZt0

卒業間近な時、もう駅にも道にも警察ばっかり、検問ばっかり、
ゴミ箱は撤去かテープとかで封鎖されてて使えない。

留学予定のSは同じ大学に通ってるお兄さんと2人で2DKのマンション住んでたんだが、
Sが留学するのとお兄さんも修士終わって就職するということで、引き払う準備のため
田舎から車を持ってきてた。

そしたら近所から通報された。

「知らない地域のナンバーの車が止まっている」からだそうだ。

まさか身近でオウム疑惑が出るとか全く思ってなかったのでびっくりだった。



50:1:2012/03/20(火) 19:22:22.23 ID:FLwbHcZt0

テレビでも「これはオウム系列の店」とかいうので、
パソコン販売のマハポーシャとかラーメン屋(うまかろう安かろう亭)とか放送してて

「ちょ、このラーメン屋行ったことあるしwww アストラルドリンクとか飲んだしwww」
何よりそんな間近にオウム信者がいるとは!と。
そういえば、ラーメン屋のくせに威勢がよくなくて、なんかアキバ系なのが厨房にいたし、
レジのおねーさんも化粧っ気なくて、飲食店ぽくないなぁとか思ってた。

そういうのもばれて、全然客が来なくなったオウムのラーメン屋・・・
そこに彼氏からのミッションが。

「オウムのラーメン屋行って、尊師のマーチとわーたーしはーやってないーの歌のテープ買ってこい」

ちょwww無理っすwwwww



51:1:2012/03/20(火) 19:35:20.07 ID:FLwbHcZt0

次帰省するまでに買ってこいって言われて、
びっくびくしながら、行ってきたよラーメン屋。

前と違って、レジ前に堂々とオウムの小冊子とか飾ってあったりするし、
中がらっがらだし、もうきっつい。ラーメンも「まずい」としか味わかんない。
あ、アストラルドリンクは頼まなかった。

で、会計をするとき、勇気を出してレジのおねーさんに言った。
「あ、あのー、あの、尊師のマーチとわーたしーはやってないーのテープがほしいんですが・・・」

おねーさん、にっこーと笑って「はい、ちょっと待ってくださいね!!」
壁際にあった収納みたいなのの引き出し開けたら、ずらーーーーーっとカセットテープ。
破壊力半端ねぇ。
「えーっと、こちらが尊師のマーチ、こちらがえんまの数え歌です」
あれ、えんまの数え歌っていうんだ、ていうかオウムってえんま様とか信じるのか?
とかいろいろ思いながら会計してもらった。

テープ1本2千円。もうぼったくりもいいところですありがとうございました。
「またよろしくお願いします!」
二度とこねーよ!!!

ラーメンも含めて5千円近く吹っ飛んで、財布が寂しくなってかえりました。



52:1:2012/03/20(火) 19:48:41.59 ID:FLwbHcZt0

奨学金もらってバイトして生計立ててる自分にしたら、結構な出費だった。
やれやれ・・・。

そして卒業となり、そのまま院でも顔を合わせるやつ、離れたとこの院に行くやつ、
就職するやつ、実家に帰るやつ、いろいろだった、
北海道のやつは卒業式にもこなかった。院試受かってたのに 辞 退 し や が っ た。
口癖をそのまま実行し、北海道に帰ってしまった。



53:1:2012/03/20(火) 20:00:51.63 ID:FLwbHcZt0

4月になっても、相変わらずゴミ箱封鎖、警察あちこちいる状態だった。
統一教会におっかけられてた子の夜逃げ引っ越しも成功。
自分も同じ駅の反対側に引っ越した。
なぜならドアポストから玄関におしっこされたから・・・。
オートロックとはいかないけど、外階段じゃない、大家さんの部屋の前通らないといけないとこに転居。
留学するSを成田まで見送ったりした。

外は物々しい、重苦しい空気だけど、大学に通う分には関係ないと思ってた。思ってた。



54:1:2012/03/20(火) 20:22:10.93 ID:FLwbHcZt0

テレビは相変わらずオウムオウムだった。

院の共通講義で、ケースカンファレンスみたいな形式のセッションがあった。
先生が症例を提示し(○○歳、男、主訴~~)、そのときの検査結果や所見から、
追加の検査をするならどんなものをするべきか、考えられる病名は何かを考えるもの。

そのときのケースが、地下鉄サリンで大学病院に搬送された患者さんのものだった
(当たり前だが名前は伏せられている)
地下鉄職員・○歳・男、車内点検中気分が悪くなり搬送・・・とか、何人か。
共通するのは視野狭窄、瞳孔ピンポイント、血液検査はChE低下・・とか。
普通疑うのは農薬中毒(有機リン系)、しかしFAXによりサリンを疑い、PAM投与

先生は「二度とこのような症例を扱うことはないでしょうが・・・」
そりゃやだよ。見たくないよ。
このケースで出てきた人たちは元気になったんだろうか、授業の後空気が重かった。



55:名も無き被検体774号+:2012/03/20(火) 20:28:35.20 ID:LefBTtW50

読んでるよ



57:1:2012/03/20(火) 20:40:31.77 ID:FLwbHcZt0

>>55
ありがとう。一人でも読んでくれてるなら続けるか。

4月の終わりだか5月のGW明けだか、その辺で「新宿Xデー」とか言われてる日があった。
オウムがなんかしでかそうとしてるとかいう噂がたって、自分は総武線で千葉方面へ帰るから
新宿は通らないんだけど、新宿駅はいつもに増して警備がすごかった。
女子トイレの個室の汚物入れまでなくなってたとか。

その日、同期のM子(中央線沿線、実家に親と住んでる)が、新宿駅で職務質問にあった。
「かばんの中を見せてください」
M子は微生物学の教室で赤痢菌の研究をしてる。
当たり前だが、赤痢菌関係の論文・文献、実験ノートがわっさわさかばんから出てくる。
「これはなんですか?」
「あの、私は○○大学の大学院で、○○教授の研究室で研究をしていて・・・」

こう言ったところではいそうですかと釈放されるわけがない。
当時のオウムの幹部たちは、高学歴がぞろぞろ。詳しくはWikiでも見てくれ。
そのまま連行されてしまったらしい。
親に連絡し、研究室の教授とも連絡がついて、夜中に返してもらったそうだ。

翌日その話を聞いて、「実験データ持ってうかつに電車乗れないな」とかいう話になった。
M子は親に送り迎えしてもらうようになってた。
もうなんかマジで病みそうだった。



56:名も無き被検体774号+:2012/03/20(火) 20:33:12.58 ID:+NbzAvZf0

松本んときも地下鉄んときもリアルロリで、「何か大きなことが起きている」としか思ってなかったけど、本当にすごかったんだなあ……



58:1:2012/03/20(火) 20:44:59.22 ID:FLwbHcZt0

>>56
なんか信じられない事件だったよ。
ただのお笑い宗教かと思ったら、こんなヤバいことするとは。
今も名前変えて存在してるんだし、風化しちゃいけないと思うんだよね。

サリン騒動クライマックスは5月くらい、麻原逮捕の頃だろうな。
サティアンにガスマスクしてカナリアのかご持った機動隊が進んでいく姿がTVに映った。
なんか「マジここ日本かよ」と思った。
テロが起こる国って、遠い遠い治安の悪い国だと思ってたのに、この日本で起きてる。



59:1:2012/03/20(火) 20:55:07.70 ID:FLwbHcZt0

後はサリンから離れてしまう気がするんでどうしようか。

自分の大学生活(20年近く前)とか、そんなんになりそう。
編入で大学に入ることとか、友達関係とか、バイトとか。あと「パソコン通信」とかw
なんか充実というか濃い時間だったか。



60:名も無き被検体774号+:2012/03/20(火) 21:02:51.18 ID:gOt+aelo0

その日、私は逆で東京⇒神戸に引っ越した日だったな。
東京で大事件が起きている!!!とずっとテレビに釘付けだった。

テロってピンとこなかったよね。



61:1:2012/03/20(火) 21:06:25.02 ID:FLwbHcZt0

>>60
なんか震災に関しては、被災者が「よそのもんに私たちの気持ちはわからない」っていうオーラを出していた気がする
(思い込みかもしれない、気が悪くなったらごめん)

特に自分は神戸から出てきて、仲のいい友達や彼氏が神戸で被災してたから
話に入れない、話を切り出せないという感じだった。
それで友達と疎遠になったり、彼氏と別れたりしたんだけど。



62:名も無き被検体774号+:2012/03/20(火) 21:13:47.36 ID:gOt+aelo0

学校が始まったの少し後だからそれは分からなかったな。
というより私がKYだったからかw

でも、確かに震災関連の話はかなり多かった。
1とは同世代なのでとても興味深い。

あと、酒鬼薔薇事件にリアルタイムで居たので
外に出るのが怖かった。

お話続けろください。



64:1:2012/03/20(火) 21:19:42.50 ID:FLwbHcZt0

>>62
酒鬼薔薇事件も衝撃的だったよね。
少年が通ってた中学校知ってるけど、運動会の練習とかで体育教師が怒鳴ってるイメージ強かった。
「集合!」「今3人歩いとった、やり直しや!!」みたいな。



65:1:2012/03/20(火) 21:25:15.49 ID:FLwbHcZt0

正直、そういえばーーーーなんだが、
東京に編入試験でやってきて、住んでたところにもオウムの支部があり、
なんか事件を起こした場所だったようで、家探しの時に
「オウムはいらない!」みたいな手書き立て看板があったんだけど、スルーしてた。
だって「ちょっと変わった宗教」程度にしか思ってなかったから。

大学入って(3年からだけど)、6月くらいから近所の場末のスナックで週に3日バイトしてたんだが
そこのお客やママさんに「この近所にオウムいるんだよ~」って言われても「へぇ~」って感じ。
そのスナックで仲良くなった子と、気づかずにオウムのラーメン屋にも行ったんだけど。

キャバクラとかじゃなくて、本当に下町の町工場のおっさんや信用金庫のおっさんとかがくるようなスナックな。



66:1:2012/03/20(火) 21:38:41.43 ID:FLwbHcZt0

医療系の短大から4年制大学に編入したんだ。
最初から進学希望ではなかった。普通に公務員試験受けようかなと思ってた。
公務員試験の前に、編入試験があったんで、先生たちが「受けられるやつは受けろー」と言ってたので、
東京見物がてら受験するかと思って、なんとなく受けた。

なんで東京かっていうと、今は医学部保健学科になってしまってるけど、当時は医療技術短大ばっかりだった。
4年制の大学で、自分が勉強してる学科の編入試験してるのはそこだけだった。
看護とかは千葉大とか高知女子大とかあったみたいだけど。

で、なんせその大学だけだから倍率もえらいことになってる。それも医療短大のたぶん首席級。
中には仕事辞めて(保健所とか公務員でも)入る人までいる。
自分はそんな熱くなかった。試験はそこそこ難しかったが、選択問題がメインだから
「あー、もうわかんないもんはわかんねー」って途中退出もできないから寝てたし。
(後で入ってから余裕ぶっこいてると思われたみたいだ)
でも合格してしまった。
なんか学校はお祭り騒ぎだった。今まで受かった人がいないからだろうけど、なんか持ち上げられて気持ち悪い。
居心地も悪い。
合格発表(当時ネットで受験番号探すとかないから、電報だよー)の夜、彼氏はべろんべろんに酔っ払ってた。
「1は東京にいっちゃうんだ~~、俺をおいて東京にいっちゃうんだ~」ってトイレ抱えて吐きながらぐだぐだ言ってた。



68:名も無き被検体774号+:2012/03/20(火) 21:46:26.52 ID:J6RycXnK0

>>1に是非聞きたいんだが、当時のオウム報道って、今宵の原発報道と比べて
どんぐらいの規模だったの?



69:1:2012/03/20(火) 22:03:48.83 ID:FLwbHcZt0

>>68
ニュースでの取り上げも多かったが、何よりワイドショーがすごかった。
だってオウム真理教の人間自らワイドショーに出るんだもん。
震災の話はおまけ(たぶん関西ローカル)程度になって、上祐の顔ばっかりTVで見てた。
早稲田の理工院から現JAXAだったと思う。ディベート部だったんだってさ。



70:名も無き被検体774号+:2012/03/20(火) 22:05:49.98 ID:J6RycXnK0

俺もオウムには結構詳しいつもりなんだけど、なにせ当時小学生だったもんでね。
後から調べて知っているというだけなんでね。
なるほど。オウム報道一色だったってこと?だとしたらいつからいつまで、
そんな感じだった?



71:1:2012/03/20(火) 22:15:19.54 ID:FLwbHcZt0

>>70
教団の施設一斉捜索(地下鉄サリン直後)から、林容疑者の自供してぼろぼろ全容が出てきたくらいじゃないかな
3月に事件が起きて、5月くらいに麻原が逮捕されて、その後くらいだから3~4ヶ月はオウム一色だった。
上祐がかなりがんばってたけど、もう無理な感じだったしね。
他がいっぱい逮捕されまくったし(青山弁護士とかも)



73:名も無き被検体774号+:2012/03/20(火) 22:18:25.23 ID:J6RycXnK0

>>71
よく覚えてますね。上祐っていつもどんなこと喋ってたの?記者が追及するわけだよね?



76:1:2012/03/20(火) 22:20:57.53 ID:FLwbHcZt0

>>73
記者っていうか、ワイドショーだから司会者とかいわゆる有識者?とかが質問するんだけど、
どうも話を明後日の方向に持って行こうとする。「じゃああなたは○○だっていうんですか?」とか
「そんな事実はどこにあるんですか、証明してくださいよ」みたいな感じだな。
『ああ言えば上祐』って言葉が流行ったくらいだし。



77:名も無き被検体774号+:2012/03/20(火) 22:29:00.33 ID:J6RycXnK0

>>76
恫喝する奴とかいた?



78:1:2012/03/20(火) 22:33:13.27 ID:FLwbHcZt0

>>77
恫喝タイプは少なかった覚えが。
今国会議員なってる有田芳生さんとか、江川紹子さんとかが有名だけど。
あと弁護士の紀藤さんとか。
サリンとかで暗黒面が前に出る前は、ムーとかの雑誌に空中浮遊とか載ってたわ。



79:名も無き被検体774号+:2012/03/20(火) 22:34:25.38 ID:J6RycXnK0

>>78

何度も聞いてスマンな。世間の雰囲気もオウム一色って感じだった?



81:1:2012/03/20(火) 22:51:24.94 ID:FLwbHcZt0

>>79
うん、オウム一色だったね。特番だらけだったし。
ワイドショーに誰かしらオウムの人が出てるし、報道ステーションとかNEWS23みたいなのもオウム。
あとオウムの直営の店(PCショップやラーメン屋)がなくなったから、
出家信者の女性は水商売行ったりしてたみたい。男性はどうしてたんだろう・・?
今ほど景気悪くなかったから日雇いとかやってたのかなぁ。

実家に帰ると、関西は震災のことやってた。
でも全国ネットのワイドショーはオウムオウム。



80:名も無き被検体774号+:2012/03/20(火) 22:34:57.88 ID:7ODFShY80

もう大分経ったんだなぁ。
当時、幼稚園。しょうこうマーチ歌って先生に怒られたこともあったわ。

親父が被害のあった時刻に日比谷線に毎日乗ってたんだ。ちょうどその日が俺の誕生日で会社サボってくれたから助かったんだよな、、、。
幼稚園児ながら気味が悪かったのは覚えてる。



82:1:2012/03/20(火) 22:52:12.07 ID:FLwbHcZt0

>>80
なんか「何事??これ日本??」って思うよね。
選挙に失敗したのが原因とか言われてるけど。



83:名も無き被検体774号+:2012/03/20(火) 23:58:10.59 ID:J6RycXnK0

なるほどぉ。勉強になるわ。まだいたら聞かせてほしいんだけど、
世間の雰囲気って、オウムがサリン撒いた後とかマジでヤバいって感じだったのかなぁ?
原発爆発した時と比べてどうよ?
俺ばっかりが質問してるみたいで悪いね。



84:1:2012/03/21(水) 00:04:10.67 ID:FLwbHcZt0

>>83
かなりピリピリしてた。
だってテロ事件だもん、故意だもの。
津波で原発やられちゃったじゃなくて、意図的に無差別に人を殺そうとしてる奴らがいるって、
そりゃおそろしいよ。車の通報の件とか、まさにそうじゃないかな。



85:名も無き被検体774号+:2012/03/21(水) 00:10:58.91 ID:7eWAlE7Y0

回答thx。そうだろうな。ここから日本の警備体制が厳しくなったんだよなぁ。


事件起きた時のニュースとか、幹部の出てたワイドショーとかのビデオもってる?



86:1:2012/03/21(水) 00:42:47.82 ID:GIA1i9c30

>>85
さすがにその時代はVHSだったんだけど、自分はビデオデッキ持ってなかったので残念ながら。






上祐のしゃべりがよくわかると思う。

もうニュース・ワイドショーこんな感じ。



89:1:2012/03/21(水) 00:59:01.73 ID:GIA1i9c30

オウム真理教事件の真実



そういや、網棚に荷物おいてたら不審物扱いされたりもした。
車内アナウンスでも
「車内に不審な荷物等ございましたら、触れずに駅係員にお伝えください」
と言っていた。



91:名も無き被検体774号+:2012/03/21(水) 01:07:09.13 ID:7eWAlE7Y0

上祐を論破できるやついなかったん?



92:1:2012/03/21(水) 01:39:20.19 ID:GIA1i9c30

>>91
マスゴミに実際に教団内部を詳しく知ってる人っていたのかな?
論破するにもねじ込んでくる、あきれる、話し合い放棄する、
とにかく「僕たちは被害者ですよ、何言ってるんですか」という形だった。



93:名も無き被検体774号+:2012/03/21(水) 01:58:35.91 ID:7eWAlE7Y0

そうですわな。内部を知らないと深く突っ込めないからねぇ。


オウムに対する周りの大学生の印象とかどうだった?やっぱり恐怖覚えてた?



94:1:2012/03/21(水) 02:10:02.21 ID:GIA1i9c30

>>93
当時、今より町中にカルト宗教があふれてた。
駅前では「アンケートに答えていただけますか~?」って声かけてくる統一教会、
てかざしして「血液をきれいにする」とかいう真光。
大学新聞の新入生向け号は「原理研(統一教会)に気をつけろ!」が一面だった。
マインドコントロールとかいう言葉もこの頃聞いた。

実際統一教会とかはずぶずぶはまっていって、大学来なくなるやつとかもいたし、
TVでも統一教会のことはしょっちゅうやってた。合同結婚式、タレントを広告塔に使ったり。

それから比べたらオウムはそんな周りにいる感じではなかった。
でもそれはうちが単科大学だからってこともあると思う。
1クラス40人~80人の規模だと、来なくなったりしたらすぐ心配するし。
早稲田の友達に聞いたら、オウムのサークルは公認サークルだったらしいから、
(ヨーガ研究会みたいな感じで)
やはりある程度大きい大学ではいるんだろうなぁって感じ。

統一教会はクラスでも被害者が出そうだったから、そっちの方が怖かった。
編入前、短大行ってたときずっぽりはまっちゃった子がいたからな。洗脳こえー。



95:名も無き被検体774号+:2012/03/21(水) 02:12:01.35 ID:7eWAlE7Y0

そうなんだ。詳しくありがとうございます。今はあまり宗教が特異な行動をしないね。
幸福の科学とかあるけど。
オウムアレルギーからかな?



97:1:2012/03/21(水) 02:16:17.67 ID:GIA1i9c30

>>95
寝る前に。
オウムもそうだし、統一教会の影響は強いと思う。
それに乗っかってオウムがとんでもない事件起こしたから、
勧誘するような新興宗教=インチキじゃないかという意識は強まったかも。
統一教会も訴えられたりしたから、アンケートから勧誘する方法を改めたらしい。
今一番ウザいのはエホバと草加じゃないだろうか。



96:1:2012/03/21(水) 02:12:18.30 ID:GIA1i9c30

そろそろ寝ます。
落ちたらそれまでってことで。




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